Je t'aime, moi non plus
Социологи из ВЦИОМа провели исследование, которое показало, что подавляющее большинство россиян поддерживают возможное введение в стране федерального закона о «запрете пропаганды гомосексуализма», говорится на сайте центра.
Порядка 86% жителей России поддерживают введение «запрета на пропаганду гомосексуализма». Сторонниками подобного решения стали, прежде всего, пожилые люди (89%), сторонники ЛДПР (89%), КПРФ (88%) и абсентеисты (90%).
При этом подавляющему большинству жителей страны (92%) «пропаганда гомосексуализма» никогда не встречалась. Однако на себе ее чувствовали 4% жителей сел, утверждают социологи.
Респонденты говорят, что подобная «пропаганда» чаще всего встречается на телевидении (59%), а также в кругу друзей или в заведениях, в которых они отдыхают (15%), в интернете (12%).
Закон «О запрете пропаганды педофилии и гомосексуализма среди несовершеннолетних» был принят в Петербурге 11 марта, когда его утвердил губернатор Георгий Полтавченко. Позже в Госдуму от заксобрания Новосибирской области поступил законопроект, аналогичный принятому закону в Петербурге. В четверг стало известно, что возможность введения такого же закона вынесено на обсуждение в Мосгордуме.
Глава комиссии Мосгордумы по здравоохранению и охране общественного здоровья Людмила Стебенкова рассказала, что “круглый стол” состоится в рамках заседания думской комиссии по здравоохранению, комиссии по безопасности, комиссии по делам общественных объединений и религиозных организаций, а также комиссии по образованию и молодежной политике.
jourdom.ru/news/15122
Порядка 86% жителей России поддерживают введение «запрета на пропаганду гомосексуализма». Сторонниками подобного решения стали, прежде всего, пожилые люди (89%), сторонники ЛДПР (89%), КПРФ (88%) и абсентеисты (90%).
При этом подавляющему большинству жителей страны (92%) «пропаганда гомосексуализма» никогда не встречалась. Однако на себе ее чувствовали 4% жителей сел, утверждают социологи.
Респонденты говорят, что подобная «пропаганда» чаще всего встречается на телевидении (59%), а также в кругу друзей или в заведениях, в которых они отдыхают (15%), в интернете (12%).
Закон «О запрете пропаганды педофилии и гомосексуализма среди несовершеннолетних» был принят в Петербурге 11 марта, когда его утвердил губернатор Георгий Полтавченко. Позже в Госдуму от заксобрания Новосибирской области поступил законопроект, аналогичный принятому закону в Петербурге. В четверг стало известно, что возможность введения такого же закона вынесено на обсуждение в Мосгордуме.
Глава комиссии Мосгордумы по здравоохранению и охране общественного здоровья Людмила Стебенкова рассказала, что “круглый стол” состоится в рамках заседания думской комиссии по здравоохранению, комиссии по безопасности, комиссии по делам общественных объединений и религиозных организаций, а также комиссии по образованию и молодежной политике.
jourdom.ru/news/15122
Я не за пропаганду! Мне, честно говоря кажется, что такие явления никакой пропагандой или ее отсутствием не изменишь. Я за понимание и неосуждение людей. Особенно мирных и любящих.
У нас и "обычные люди" друг с другом не сильно-то дружат, что уж говорить о тех, кто явно иной...
"...если прогнать Моше Даяна с Голанских высот, а евреев с арабами помирить? — что останется на уме у публики? Один только чистый гомосексуализм." (с)
Мне кажется еще, что если человек родился обычным, то никакая "пропаганда" не заставит его изменить своей природе!
Хм, но это не значит, что она вообще должна существовать, "пропаганда"-то.
Roseanne, за или против чего? Если закона, то я считаю, что он бессмысленен и юридически убог, хотя ход мысли авторов я одобряю. Это больше декларация, чем закон. А вообще от всего этого совершенно кафкианское ощущение, бредовое такое.
Как выглядит тогда пропаганда?
Это ключевой вопрос. Никто не знает, тсс!
Мне довольно странно, что дело дошло до административных актов - тем более, на федеральном уже уровне, но, видимо, есть повод для беспокойства на местах. Они-то своих деятелей знают в лицо) Вообще не было бы никакой проблемы, если бы не эти деятели, типа Алексеева.
А ещё я думаю, что гомосексуальный образ жизни идеален для "прекрасного нового мира". Когда человек - винтик машины потребления, не имеет семьи, детей, привязанностей и ответственности. И не нужно втирать про прекрасные гей-семьи, "гораздо лучшие, чем гетеро-браки". Это миф, один из многих, причём.
Dona Ana, ты где-то такое видела? Я даже высказывания такого никогда не встречала, не говоря уж о том, чтобы кто-то это активно "втирал". И есть у меня подозрение, что по гей-вопросу я ознакомилась с большим количеством материалов, чем ты.
на федеральном уже уровне, но, видимо, есть повод для беспокойства на местах. Они-то своих деятелей знают в лицо
Скорее, общая гомофобия на местах и на федеральном уровне.
Иначе бы не написала.
Скорее, общая гомофобия на местах и на федеральном уровне.
Поводов для любви к ним нету. Слово "гомофобия" мне не нравится, считаю его лживым изначально. Не гомо (человек) и не фобия (страх). Опять-таки, слово придумано "изнутри", и выдаёт превосходное мнение авторов о себе. Их, якобы, боятся. Какие страшные)
гомосексуальный образ жизни идеален для "прекрасного нового мира".
А я так не думаю. У меня есть две знакомых таких семьи. У одной детей нет, зато они заботятся о куче домашних животных, в основном подбирают выброшенных, травмированных, лечат их и любят. Люди вместе уже больше 10 лет, по-моему. И ответственность там и любовь и обычное человеческое отношение и к друг другу, к родителям, и к друзьям. По-моему, это вообще не зависит от ориентации человека, а зависит от его человеческих качеств, ума, житейской мудрости! И во второй примерно то же самое. И люди ездят вместе к родной старой бабушке в деревню избу красить и чинить каждую весну. Как будто то, что человек гомосексуалист, мешает ему любить, заботиться, желать создать семью и быть верным! Вот в этой мысли мне видится какое-то извращение. Живи и жить давай другим.
какие-то безответственные крикуны тебе попадаются, похоже!
Я не знаю, кого может защитить этот возможный закон. Но то, что он поднимет волну враждебности и агрессии - вот это реально пугает меня. Те, кому хочется поорать и поскандалить и так найдут повод! Вообще вся эта тема кажется каким-то абсурдом, будто нет более важных, реально. И еще мне кажется, нет смысла также в сомнительном сравнении обычных и таких семей по принципу лучше и хуже. Зачем доказывать что-то? Любовь может жить всюду.
Dona Ana, таких придурков навалом и среди натуралов. Я, кстати, вовсе не считаю, что у геев есть какая-то особая духовность, возвышающая их над не-геями. Интересно, а где ты слушала "лекции"?
Не гомо (человек) и не фобия (страх)
Гомо по-гречески - один. На латыни - человек. Это просто совпадение.
пять-таки, слово придумано "изнутри", и выдаёт превосходное мнение авторов о себе. Их, якобы, боятся. Какие страшные)
А что это, если не страх? Иррациональный страх, что геев всё больше и больше, они всё захватят, сделают всех такими же, отнимут и растлят детей и т.п. При этом обычные люди наделяются какими-то сверхъестественными способностями и качествами, противоположными друг другу. С одной стороны, всеми презираемые никчёмные опустившиеся недолюди, но при этом же они обладают невероятной властью и способностью влиять на окружающих.
А с чего по нескольким неадекватам мерять всех? С каким количеством геев знакома я, ты в курсе
Выглядит это все попыткой устроить ловкую подмену понятий - вместо того, чтобы признать, что у нас падение нравственности и культурного уровня по всем фронтам, сказать: "во всем виноваты пидорасы!". И в том, что девочки в 13 лет рожают, и в том, что все больше процветают СПИД и гепатит. Мифическая пропаганда гомосексуализма - это кошмар и ужас, а то, что все масс-медиа пропагандируют блядство и разгульный образ жизни как норму - это ОК.
А самое главное, что в то время, как все цивилизованное общество узаконивает гомосексуальные браки (причем этот факт негативных последствий нигде еще не принес), Россия делает шаг ровно в обратном от цивилизованного общества направлении, всем своим видом какбэ говоря: "Да, мы мракобесы!"
В общем, эту всю энергию да в мирное бы русло! И я во многом согласна с Анчуткой.
Но это _семьи_ в самом классическом понимании этого слова, многие с детьми
Мужчины?
А с чего по нескольким неадекватам мерять всех?
Меряют по тем, кто на виду и вопит. Разве не так?
Мифическая пропаганда гомосексуализма - это кошмар и ужас, а то, что все масс-медиа пропагандируют блядство и разгульный образ жизни как норму - это ОК.
С этим согласна. Я, как старая дева, не желаю видеть обжиманцы на улице. Ничьи! Пусть все трезвятся и ведут себя прилично.
А самое главное, что в то время, как все цивилизованное общество узаконивает гомосексуальные браки (причем этот факт негативных последствий нигде еще не принес), Россия делает шаг ровно в обратном от цивилизованного общества направлении, всем своим видом какбэ говоря: "Да, мы мракобесы!"
А с этим нет.
(причем этот факт негативных последствий нигде еще не принес)
Кроме повальных депрессий - нет, не принёс.
_Solweig_
это все теория отчасти, а если просто представить,
Представить - это тоже теория.
Ведь если бы такие законы касались только агрессивных крикунов!
Стоп, а кто к твоим любящим придёт в квартиру? Закон говорит о публичных действиях, то есть, о крикунах. Разве не так? Все опасения и боязнь гонений - именнно что боязнь. Другое дело, что от нашего государства всегда ждёшь исключительно подставы и неприятностей, которые могут возникнуть в любой момент по любому поводу.
Другое дело, что от нашего государства всегда ждёшь исключительно подставы и неприятностей, которые могут возникнуть в любой момент по любому поводу.
Это, в общем, больше всего и парит. Мне кажется еще, мы так привыкли бояться!
С этим тоже согласна!
Но я в это не могу поверить, к сожалению! Ты, кстати, считаешь сама, что государство должно такой вопрос регулировать?
К тому же я никогда в жизни не встречала подобной пропаганды и среди адекватных людей не встречала и тех, кто пожелал бы кому-нибудь, совершеннолетнему или нет "нетрадиционной судьбы".
Поэтому лучше бы они посвятили круглый стол проблеме установки пандусов для инвалидов во всех городах России. Или еще чему-нибудь реально стоящему и важному. Может я и неправа. Но пока я думаю так.
_Solweig_, у всех наболело) Я понимаю! У меня на всё такое один рецепт - быть человеком и дружить с соседями.
От государства требуется невозможное: чтобы всем жителям страны были выданы правила поведения, с которыми все были бы согласны, и которые бы выполнялись. Сейчас этих правил просто нет! От того, что правил нет, жуткий дискомфорт для всех. А невозможно их выдать потому, что само же государство эту муть и намутило))
Педераст - это, кстати, мужчина, который совращает юных мальчиков, так что его цель как раз-таки дети
Геи не все хотят детей, но также как и все хотят быть счастливы и к определенному возрасту счастье подразумевает создание семьи.
И насчет мелкого социума - это ты загнула. Если бы он был мелкий, то вопросы так остро не стоял. А он большой. Даже если не 10, а 5% - это все равно какбэ много.
Если мерить социальные группы по самым громко орущим, то только массовые расстрелы спасут Родину. А может даже ядерная зима. Разум человеку не просто так дан, иногда стоит посмотреть глубже, чтобы попытаться разобраться.
Депрессии в Европах отнюдь не из-за геев. В отличие от эмигрантов, которые прут в геометрической прогрессии, с легализацией гей-браков самих геев заметно больше или меньше не становится.
А мировое общество должно развиваться, как его не называй. И оно развивается в соответствии с совершенно определенными векторами - где-то с отставанием, где-то с опережением. Но это бесполезно отрицать. Поэтому такие вот законы - это чистой воды
Фигасе ты передёрнула.
Депрессии в Европах отнюдь не из-за геев.
Из-за них в том числе. Толерантность - она во все стороны толерантность.
Толерантность сама по себе - это благо. То, что кто-то ей начинает мастить дорогу известно куда, не делает толерантность злом, а также геев угрозой натурам. Возможно когда-то мера будет найдена - хочется в это верить.
Толерантность уместна только в доме терпимости. Во всех иных случаях, и как госполитика - это совершенное зло, так как лишает человека ориентиров. Невозможно всё закрасить серым и сказать, что так и было. Не получится.
Понятие пропаганда гомосексуализма является лингвистической фикцией, такой же как и пропагадна хождения на костылях.
На способность любить представителей своего или противоположного пола влияет не то, что мы называем пропагандой гомосексуализма (например, гей-парады), а влияют совершенно иные факторы. Я опрашивал многих геев на предмет, каким образом они осознали, что им нравятся парни и они чаще всего отвечали, что просто поняли это. Они начали ценить сексуальную привлекательность людей своего пола, их красоту, их эстетику. А это значит, что на ориентацию людей влияет то, как представлены люди их пола в культуре и в жизни, но это не является проблемой стоящей даже обсуждения.
Давайте введем новое понятие "Пропаганда сексуальной любви к женщинам", причем, эту пропаганду может видеть как мужчина, так и женщина. Примером такой пропаганды может быть показ женщины в эротичных позах, демонстрация её привлекательности, эротичности и других качеств. В сущности, почти каждый фильм в какой-то степени пропагандирует любовь к женщинам и их сексуальную привелкательность и это видят как мужчины, так и женщины.
Подумайте над тем, что женщин постоянно бомбардируют в течении всей их жизни пропагандой любви к женщинам, но это не создало огромного количества лесбиянок.
Пропаганда любви к женщинам в фильмах, в журналах, в музыке, в живописи. Везде! И это видят женщины, в том числе и несовершеннолетние девочки и это никого не пугает. Видимо потому не пугает, что все знают, что пропаганда любви к женщинам не создаст большого числа лесбиянок.
Я вам приведу практический критерий определения пропаганды гомосексуальности. Критерий это ответ на вопрос -- сможет ли данная информация влюбить женщину в женщину или мужчину в мужчину. Акции за права геев, очевидно, не смогут. Они никак не смогут повлиять на ориентацию. А пропаганда любви к женщинам сможет повлиять на мизерный процент женщин.
ТВГ И ДИСКРИМИНАЦИЯ
ТВГ -- тенденция винить геев.
Есть три человека -- монах, гей и девственник. У всех нет детей. В бездетности больше всех будут обвинять только гея. Потому что есть предвзятое к нему отношение. Это и называется тенденцией винить геев.
Второй пример. Пропагандируют любовь к женщинам, пропагандируют эротичность женщин. Ни кто не скажет, что это может влюбить женщину в женщину, что это пропаганда лесбиянства. А какая-нибудь акция за права геев почему-то называется пропагандой гомосексуализма, хотя акция никак не сможет влюбить женщину в женщину или мужчину в мужчину. Потому что есть тенденция винить геев. Обвинение в пропаганде гомосексуализма является рационализацией агрессии (читайте про рационализацию в книгах по психологии).
Геи (лесби в меньшей степени) это дискриминируемая группа. ТВГ это один из факторов дискриминации.
Выводы:
1. Пропагандировать вступление в дискриминируемую группу, когда над тобой будут издеваться, ты будешь читать про себя гневные статьи и тебя будут унижать из-за ориентации -- невозможно.
2. Пропаганда против дискриминации необходима и один из способов это разъяснение того, что для некоторых людей мужская гомосексуальность -- естественное, а значит нормальное явление, так как её заложила природа. Она есть в животном мире, природа предусмотрела получение удовольствия для людей предрасположенных к этому, природа дала эрогенные зоны, природа создала геев. Есть множество доказательств естественности мужской гомосексуальности. Чем больше людей будут знать, что мужская гомосексуальность естественна, тем меньше будет поддержки гомофобам, вот по этой причине они выступают против научных утверждений о том, что мужская гомосексуальность нормальна. Про то, является ли естественной женская гомосексуальность я сказать ничего не могу.
3. Дискриминация рождает праведный протест. Чем больше призывов к дискриминации гомосексуалов, тем больше протест и сопротивление этому, тем больше гомофобы раздувают тему гомосексуальности. Чем больше попыток доказать противоестественность гомосексуальности, тем больше противодействий этому, тем больше доказывается естественность и нормальность гомосексуальности. Эта истина может кому-то встать костью в горле, но это не повод ограничивать истину, это не повод сжигать книги и творить мракобесие.
ЭКСПЕРИМЕНТЫ
1. Первый эксперимент, доказывающий невозможность широкой пропаганды гомосексуальности.
Представьте себе секс с человеком своего пола. Что вы почувствовали? 90% говорят, что им не нравится, им дискомфортно такое представить. Значит вам нельзя спропагандировать любовь к человеку своего пола, ибо так заложила природа.
2. Второй эксперимент.
Вспомните, как вы осознали, что вам нравятся представители мужского или женского пола. Что повлияло на осознание того, что вам нравятся девушки/парни? Симпатичность людей своего/противоположного пола, их красота, короткие юбки девушек, пропаганда привлекательности людей своего/противоположного пола. Что из этого повлияло? Большинство бессознательно поняли, что им нравятся женщины/парни и акции в защиту прав геев не влияли на сексуальные вкусы. Влияла привлекательность людей своего/противоположного пола.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
1. Некоторые гомофобы интерпретируют поведение геев, как модель для подражания для всех и игнорируют тот факт, что гомосексуальное поведение правильно только для гомосексуалов, так же как и ношение оптических очков правильно только для людей с плохим зрением. Тем самым гомофобы, представляя поведение геев, как модель для подражания для всех занимаются пропагандой поведения геев, пропагандой того, что гомосексуальая любовь возможна для всех, а не только для гомосексуалов.
2. Мнимая пропаганда гомосексуализма бывает допустимой и недопустимой (раздражающая, вызывающая неприязнь, с какими-либо элементами эпатажа). Я не поддерживаю мнимую пропаганду, которая вызывает раздражение у людей. Из-за того, что есть мнимая пропаганда, которая вызывает раздражение не повод ограничивать мнимую пропаганду, которая раздражения не вызывает.
3. Необходимо что-то делать против истерии связанной с пропагандой гомосексуализма.
Минимум, что вы можете сделать это скопировать статью в блог, на форум или в комментарий.
Максимум это развить данную концепцию, привести примеры подтверждающие концепции данной статьи (пропаганда любви к женщинам, ТВГ, рационализация агрессии), выступить с этим в СМИ (радио, ТВ, газеты), выразить протест против истерии в другой форме, выйти с воззванием, вступить в перепалку с теми, кто на этой истерии сколачивает себе политический капитал. Есть много иных способов.
Вобщем, истерию надо разоблачать, разоблачать и еще раз разоблачать всеми методами и не обращать внимания на вопли тех, кто выступает против правды.
На лесбиянок общество всегда реагировало лояльно. И, кстати, их количество, как и количество мужчин-гомосексуалистов, неизвестно - как неизвестно, увеличилось ли оно за последнее время.
Проагандировать гомосексуализм, как особенность психики, нельзя - а как образ жизни очень даже можно. И не факт, что многочисленные столичные "геи" таковы от природы. Некоторые просто подыгрывают.